| Que signifie "commited" ? | |
|
+6cedf40 lucky PocketRocket007 ralouchka al bundy Gisamark 10 participants |
Auteur | Message |
---|
Gisamark serrure
Nombre de messages : 188 Age : 37 Localisation : Haguenau Date d'inscription : 01/04/2006
| Sujet: Que signifie "commited" ? Jeu 12 Oct - 17:25 | |
| Voilà tout est dans le titre !
Je vois en gros ce que ça veut dire : on est trop impliqué dans le pot pour pouvoir folder. Mais quand précisemment dit-on qu'on est commited ? Cela dépend-il de la main que l'on a ? | |
|
| |
al bundy serrure
Nombre de messages : 109 Age : 44 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 06/02/2006
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Jeu 12 Oct - 17:31 | |
| | |
|
| |
Gisamark serrure
Nombre de messages : 188 Age : 37 Localisation : Haguenau Date d'inscription : 01/04/2006
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Jeu 12 Oct - 17:33 | |
| | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Jeu 12 Oct - 17:36 | |
|
Dernière édition par le Jeu 12 Oct - 17:40, édité 1 fois |
|
| |
ralouchka Admin
Nombre de messages : 848 Age : 47 Localisation : Mulhouse City Date d'inscription : 09/12/2005
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Jeu 12 Oct - 17:59 | |
| etre commis dans le pot, c'est etre obligé de caller un pari ou de suivre une relance, pour deux raisons principales :
- le pot est trop gros par rapport au pari à mettre
exemple : le pot est à 1000, tu as 75 a mettre avec un tirage merdique
ce serait une rreur statistique de ne pas caller
- tu as deja risqué pratiquement tout ton tapis :
tu relance 75% de ton tapis avec QQ et e mec en face raise.... et tu es sur quil a les AA ou les KK parce que c'est une serrure.. tu y vas quand meme parce que tu as deja pratiquement tout risqué pour tes QQ... | |
|
| |
PocketRocket007 johnny chan
Nombre de messages : 436 Age : 44 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Jeu 12 Oct - 18:14 | |
| La définition de Ralouch est exact C vraiment que t'es quasi obligé de payer même si t'es perdant, t'as tellement investi ou si peu à rajouter que tu paie en étant perdant et en espérant un draw de l'espace... | |
|
| |
lucky Admin
Nombre de messages : 1110 Age : 43 Localisation : strasbourg Date d'inscription : 15/08/2005
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Jeu 12 Oct - 19:05 | |
| Comitted :
un exemple:
Cash game 10€ 1000 chips la cave. Blinds 10/20.
José raise 80 avec AJs Cédric fold SImon fold Moon fold Pippo fold Ratha raises 480 avec JJ
José qui a investit la somme farimeuse de 80 dans un pot d'environ 600 est COMMITED et call voire raise all in. Nice move puisque ratha a seulement les JJ et non pas les AS!!! Il jous donc 3 cartes + une flush draw!!!
C'est bon j'ai juste? | |
|
| |
cedf40 rounder
Nombre de messages : 92 Age : 42 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 23/01/2006
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Jeu 12 Oct - 19:16 | |
| JE SUIS MORT DE RIRE!!!! Ton exemple me parait tellement réel!! La configuration est excellente.... | |
|
| |
aligator ramiraise
Nombre de messages : 649 Age : 114 Localisation : Lingolsheim Date d'inscription : 27/08/2005
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Jeu 12 Oct - 20:33 | |
| | |
|
| |
pierre "moon" Admin
Nombre de messages : 473 Date d'inscription : 15/08/2005
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Jeu 12 Oct - 20:54 | |
| excellente definition simon lol avec un tapis de 7000, Ax suited et 80 chips dans le pot, si quelqu'un te reraise à all-in tu es commited et obligé de payer pour chercher ta couleur. n'empeche que je suis mort de rire car Q10s etait la meilleure main preflop... nice read josé! | |
|
| |
lucky Admin
Nombre de messages : 1110 Age : 43 Localisation : strasbourg Date d'inscription : 15/08/2005
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Jeu 12 Oct - 23:10 | |
| Mais José, tu sais que je t'aime!!! | |
|
| |
Erny rounder
Nombre de messages : 60 Age : 53 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 16/08/2006
| |
| |
Erny rounder
Nombre de messages : 60 Age : 53 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 16/08/2006
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Ven 13 Oct - 0:25 | |
| - PocketRocket007 a écrit:
C vraiment que t'es quasi obligé de payer même si t'es perdant, t'as tellement investi ou si peu à rajouter que tu paie en étant perdant et en espérant un draw de l'espace... C'est du Azzazzel passé au correcteur d'orthographe ?? En tournoi, tu ne jettes pas tout ce qui te reste si tu es quasi certain de perdre, même si le pot est gros. Tant que tu as des jetons tu as de l'espoir... | |
|
| |
PocketRocket007 johnny chan
Nombre de messages : 436 Age : 44 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Ven 13 Oct - 0:38 | |
| Erny c cela la définition d'être commited c clair qu'en tournoi c différent du cash. Mais il est également notable de dire que si tu sais qu'avec ce qui te reste tu as un magriel inférieur à 5 il est préférable de boiter car avec ce qui te reste car tu est quasi sûr de ne plus pouvoir continuer le tournoi.
Ici on place le concept il est clair qu'en réalité c plus difficile à appliquer... | |
|
| |
PocketRocket007 johnny chan
Nombre de messages : 436 Age : 44 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Ven 13 Oct - 0:40 | |
| c clair que hier soir José est devenu l'espace d'un soir l'homme le plus chanceux du monde....
Mais t'inquiète pas ça ne durera pas!!!!!!!!!!!! | |
|
| |
vingte moneymaker
Nombre de messages : 316 Age : 45 Localisation : Nancy Date d'inscription : 18/10/2005
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Ven 13 Oct - 14:17 | |
| en tournoi ou cash, c'est pareil. Harrington dit qu'on doit envisager qu'il y a au minimum 10% de chances qu'un joueur bluff. Imaginons (exemple totalement théorique) que tu sois sur un tirage couleur avec un , que le tableau final est Le pot fait 2000 et ton adversaire te demande tes derniers 250. Et bien tu les payes, même si tu es quasi sûr qu'il a les Kings Après tout, il tentait peut-être un move avec son ou un QJ qui n'a pas amélioré. Certes, t'es dehors 90% des fois, mais le coup où tu démasques son bluff, tu te relances dans le tournoi au lieu de galérer comme un fou avec 250. | |
|
| |
Erny rounder
Nombre de messages : 60 Age : 53 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 16/08/2006
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Ven 13 Oct - 19:07 | |
| Ca dépend quand même de pas mal de facteurs notamment la taille des blinds et le stack relatif de chaque joueur. Si les blinds sont « petites » (genre 50/100), pas de doute : Tu es Gérard Donkey pour avoir mis les ¾ de tes jetons avec une main pareille sur un tableau comme ca et tu ne mérites pas d’aller plus loin dans le tournoi… Dans ton exemple, tu es à peu près équivalent entre caller et gagner (mettre 250 pour gagner 2250) ou folder et gagner 3 all-in successifs qui remonteraient ton stack à 2000. En supposant que tes all-in soient des coin flips, tu as 12,5% de chance de les gagner (0.5^3). L’EV du call dans ton exemple est positive si ta proba de gagner est superieure à 10%. Si tu penses donc que le gars bluffe dans 10% des cas seulement, il est mathématiquement plus juste de folder et de tenter les 3 coin flips. Dans ton exemple en callant tu remonte ton stack à 2500 donc ca compense les 2,5% qui te manquent. Le call est donc plutôt recommandé dans ce cas.
Dernière édition par le Sam 14 Oct - 0:40, édité 2 fois | |
|
| |
Gisamark serrure
Nombre de messages : 188 Age : 37 Localisation : Haguenau Date d'inscription : 01/04/2006
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Ven 13 Oct - 19:35 | |
| - Erny a écrit:
- Ca dépend quand même de pas mal de facteurs notamment la taille des blinds et le stack relatif de chaque joueur.
Si les blinds sont « petites » (genre 50/100), pas de doute : Tu es Gérard Donkey pour avoir mis les ¾ de tes jetons avec une main pareille sur un tableau comme ca et tu ne mérites pas d’aller plus loin dans le tournoi…
Dans ton exemple, tu es à peu près équivalent entre caller et gagner (mettre 250 pour gagner 2250) ou folder et gagner 3 all-in successifs qui remonteraient ton stack à 2000. En supposant que tes all-in soient des coin flips, tu a 12,5% de chance de les gagner (0.5^3).
L’EV du call dans ton exemple est positive si ta proba de gagner est superieure à 12,5% (coïncidence ou tu as fait exprès ??). Si tu penses donc que le gars bluffe dans 10% des cas seulement, il est mathématiquement plus juste de folder et de tenter les 3 coin flips.
Dans ton exemple en callant tu remonte ton stack à 2500 donc ca compense les 2,5% qui te manquent. Le call est donc plutôt recommandé dans ce cas. Je ne suis pas d'accord car je pense qu'il est faux de considérer tes trois all-in comme des coin flips. Quand tu vas au tapis, même si tu es short stack, tu ne seras payé que par : -des gars qui ont une paire -des gars qui ont AJ, KQ ou mieux. Donc à mon avis tu auras rarement trois coin flips de suite, et donc les 12,5% me paraissent trop élevés. | |
|
| |
ralouchka Admin
Nombre de messages : 848 Age : 47 Localisation : Mulhouse City Date d'inscription : 09/12/2005
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Ven 13 Oct - 20:02 | |
| je repondrais a tout ça, que si tu es à 100% que le mec a mieux que toi, si il te reste au moins 3BB, je prefere coucher.... et mettre tapis apres (meme any two cards) | |
|
| |
Gisamark serrure
Nombre de messages : 188 Age : 37 Localisation : Haguenau Date d'inscription : 01/04/2006
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Ven 13 Oct - 20:58 | |
| - ralouchka a écrit:
- si tu es à 100% que le mec a mieux que toi
Combien de fois cela t'est-il arrivé ? Bien évidemment que si tu es sûr à 100% tu fold, même s'il ne te reste que 1 SB ! Mais cela est rarissime au poker. (si tu as 32 qui a pas tapé, tu peux penser que tu es battu à 100% lol) | |
|
| |
ralouchka Admin
Nombre de messages : 848 Age : 47 Localisation : Mulhouse City Date d'inscription : 09/12/2005
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Ven 13 Oct - 21:46 | |
| | |
|
| |
Erny rounder
Nombre de messages : 60 Age : 53 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 16/08/2006
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? Ven 13 Oct - 22:50 | |
| - Gisamark a écrit:
Je ne suis pas d'accord car je pense qu'il est faux de considérer tes trois all-in comme des coin flips. Quand tu vas au tapis, même si tu es short stack, tu ne seras payé que par : -des gars qui ont une paire -des gars qui ont AJ, KQ ou mieux.
Donc à mon avis tu auras rarement trois coin flips de suite, et donc les 12,5% me paraissent trop élevés. Entièrement d'accord avec toi. Si tu dois prendre des risques avec tes all-in (any two cards), il est quasi certain que tu n'as pas 3 coin flips. - ralouchka a écrit:
je repondrais a tout ça, que si tu es à 100% que le mec a mieux que toi, si il te reste au moins 3BB, je prefere coucher.... et mettre tapis apres (meme any two cards). Evidemment si tu es sur à 100% tu couches. Par contre bonne question, combien d'Antes (small + big blinds) dois-tu conserver si on suppose 10% de bluff ? On peut supposer qu'asymptotiquement tu atteints le coin flip en jouant all-in n'importe quelle paire et n'importe quel Ax. Tu es à 4 contre 1 de toucher une de ces mains, tu dois donc garder un nombre de [250/Antes+5/nb joueurs*3] fois les Antes dans ton tapis sauf erreur. | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Que signifie "commited" ? | |
| |
|
| |
| Que signifie "commited" ? | |
|